Сайт является копией сайта КрасГУ по состоянию на октябрь 2007 г.
В 2006 г. КрасГУ вошел в состав Сибирского федерального университета.

Красноярский государственный университет

Ваш статус: Гость
28.06.2007, четверг
Гостей: 2
Новичков: 0
Завсегдатаев: 0
Модераторов: 0
Админов: 0

Тема: Историкам

АвторСообщение
atomic
Гость
08.10.2006 16:20
Как вы думаете, правда ли, что татаро-монгольского нашествия не было?
Адрес Цитировать
Аноним
Гость
09.10.2006 02:47
Вне всякого сомнения было, об этом свидетельствуюют исторические документы, прежде всего русские летописи, византийские и германские хроники, китайские и арабские историки того времени. Все русские историки 19 века, начиная с Карамзина и кончая Соловьевым нисколько в этом не сомневались. О том, что Киев был сожжен дотла татаро-монголами 6 декабря 1241 года, мы узнаем одновременно из нескольких источников. Исторический факт татаро-монгольского нашествия поставили под сомнение некоторые шарлатаны, кстати неимеющие даже исторического образования, их измышления носят лишь умозрительный характер, то есть не основаны на исторических документах. Это своего рода попытка идеологизации и политизации истории,искривление истины, что ничего общего не имеет с исторической наукой.
Адрес Цитировать
Аноним
Гость
09.10.2006 11:34
Почитайте книгу Бушкова, очень убедительно доказывает автор, что не было никакого нашествия...
Адрес Цитировать

Ван Хельсинг
Гость
09.10.2006 11:39
И Фоменко, Фоменко почитайте! С Носовским вместе...
Адрес Цитировать


DMZ
Гость
09.10.2006 11:52
Аноним, у тебя есть историческое образование?
Это я к тому что людям без образования можно что угодно говорить, привести пару авторитетов и пару "очевидных" фактов и всё - завоёвывается доверие читателя.
А то как же. Иторию в университете учить? Да нафиг! 5-6 лет, еще на раскопки ездить! А тут, пожалуйста, достойный человек за один вечер научит вас всему что надо.
Естественно следует логичный вывод, что вечер с Бушковым намного продуктивнее пяти лет на истфаке.

Да и далеко ходить не надо. По телевизору уж сколько рекламируют всякие чукдодейственные приборы, которые лечат таинственными лучами, приборы ля экономии электроэнергии, торсионные генераторы...

А ведь мало кто знает, что, например, "кот" и "котиться" - не однокоренные слова. Это вопрос к тому что очевидное не всегда так очевидно...
Адрес Цитировать
Колян
Гость
09.10.2006 23:15
а этой проблеме, кстати, в рамках курса не так много внимания уделяется;)
Адрес Цитировать
atomic
Гость
11.10.2006 15:34
Замалчивают потому что
Адрес Цитировать

Altruist
Гость
28.10.2006 14:15
Tатаро-монгольского нашествия было!
B 1327 в Тверь прибыл ханский посол ШЕВКАЛ (ЧОЛХАН), или ЩЕЛКАН, как его называли в русских летописях. В народе разнесся слух, что двоюродный брат правителя Золотой Орды УЗБЕКА хочет сам княжить в Твери, другие города раздать своим приближенным, а христиан привести в магометанскую веру. В августе, в Успеньев день, тверичи вступили в бой с татарами, который длился целый день, и к вечеру их одолели. Шевкал хотел укрыться в старом княжеском доме, но тот был подожжен, и ордынcкие посланники сгорели заживо. АЛЕКСАНДР МИХАЙЛОВИЧ, великий князь тверской и владимирский, был лишен Узбеком великого княжения, уехал во Псков, где был провозглашен князем, но после проклятия и отлучения от церкви митрополитом ФЕОГНОСТОМ должен был какое-то время скрываться в Литве. В 1337 году Узбек возвратил Александру тверской стол. Тогда же возобновилось его давнее соперничество с Иваном Калитой. В таких случаях судьба противников часто решалась золотоордынским ханом. В 1339 году Калита с сыновьями отправился в Орду, вскоре последовал вызов нее и Александра. Зов этот последовал думою Калиты, как писал летописец. Узбек определил смерть тверскому князю и назначил день его казни. 29 октября Александр рано встал, помолился, стал разузнавать о своей участи, но ответ был один - ждать смерти. Князь простился с сыном Феодором и боярами, сделал распоряжения насчет княжества, а когда объявили о приближении убийц, сам вышел к ним навстречу - и был рознят по составам вместе с сыном.
Адрес Цитировать

Минус
Гость
29.10.2006 23:34
Очень познавательно...Дело в том, что господин atomic и аноним наверное не совсем представляют что такое "иго". И кто такой Бушков, что Вы его в пример ставите...Кто???!!! Про Фоменко, Носовского и иже с ними я вообще молчу... Ссылаться надо на авторитетных историков... О том, что что-то было в истории НИКОГДА нельзя говорить на сто процентов. Мы не знаем, что сейчас делается в мире, а ещё пытаемся с умным видом, ссылаясь на Деда Мороза и Снегурочку, судить о том, что было столетия назад...
Я Вам могу в 15 минут доказать, что Ермак был родственником Ивана Грозного... История одна из самых противоречивых наук- она субъективна может более, чем иные науки...
Наличие мощного влияния на русскую государственность, культуру извне в период с 13 по 15 вв. подтверждается не только историческими источниками, но и лингвистическими исследованиями, геральдикой и др. науками... А вот на счет итогов этого влияния вы можете смело спорить и ссылаться хоть на черта лысого- здесь даже близко четкого ответа нет... Историки не сошлись во мнениях...
Altruist, и где же Вы такую информацию взяли?! Где написано, что татары были мусульманами?! и уж тем более хотели обратить нас в свою веру... Скажите,пожалуйста...Я бы почитал...Заранее благодарю...
Адрес Цитировать

Минус
Гость
29.10.2006 23:36
Уточнение... Где написано, что татары были мусульманами в период батыева нашествия?!
Адрес Цитировать

Новичок
31.10.2006 19:30
Нашествие было, это сомнению не подлежит! Такое даже обсуждать бессмысленно.
Спорят только вот по какому вопросу: действительно ли Чингиз-Хан не являлся ни татаром ни монголом. Утверждают, что в нем вроде бы текла славянская кровь.
Адрес Цитировать
Дудкин
Гость
31.10.2006 21:34
Было ли иго игом?Невский то нашь,Александр,Бытыю сынок названный.Золотая Орда-Москва=Современная москва-Татарстан.
Адрес Цитировать

Альтруист
Гость
31.10.2006 21:50
В период Батыева нашествия (1240 год) татаро-монголы действительно не были мусульманами, но осев в Средней Азии и Поволжье, они уже в 14 веке были исламизированы, смешавшись со среднеазиатскими и поволжскими тюрками, которые приняли ислам значительно раньше, еще в период ранних арабских завоеваний. Арабы уже в конце 7 века захватили Спеднюю Азию, а в Поволжье совершили на протяжении 8-10 веков три завоевательных похода, исламизировав местных тюрок-булгар.Что же касается происхождения Чингис-хана, он происходил из древнего монгольского рода, кочевавшего к югу от Байкала. В конце 12 века, когда появился Чингиис, славян в Прибайкалье и в помине не было. русские появились в Прибайкалье в 17 веке прb первых Романовых.
Адрес Цитировать
 
Добавить сообщение
Сообщение *:
:) :o :( :C ;) %) :D ? :* =o B) :P :O :[
Имя *:
E-mail:
WWW:
Введите код:  3926161927