Сайт является копией сайта КрасГУ по состоянию на октябрь 2007 г.
В 2006 г. КрасГУ вошел в состав Сибирского федерального университета.

Красноярский государственный университет

Ваш статус: Гость
28.06.2007, четверг
Гостей: 2
Новичков: 0
Завсегдатаев: 0
Модераторов: 0
Админов: 0

Тема: Дети и куда бы их дети

АвторСообщение
Бендер
Гость
29.08.2006 17:49
Я хотел бы узнать у более-менее разумных людей, бывающих на этом форуме, не кажется ли им, что многие родители часто ведут себя тотально неверно в отношениях со своими детьми.
Так вот, вопрос в том, как вырастить своего ребенка таким, каким хочешь, чтобы он не стал каким-нибудь отщепенцем, изгоем, или, наоборот, отморозком, затаившем черную злобу на окружающий его мир до конца своих дней.

Сейчас в голове у меня крутятся следующие постулаты:
1. Почему родители врут своим детям?
Ну, неважно как, но ведь врут. Например, недавно слышал разговор какой-то мамочки с дитём: "Что, съел все конфеты? Наелся? Ну, теперь, если не съешь дома суп, я тебе его на голову вылью! Потому что есть нужно полезную пищу, а не всякую дрянь!"
Ну и где логика? Во-первых, очевидно, что суп она ему на голову не выльет. Зачем врать? Припугнуть? Ребенок перестанет пугаться подобных беспочвенных обещаний, и, привыкнув к ним, не будет бояться и основательных, а потом из него подобную дурь и розгами не вышибить, все будет на авось надеяться.
Или, опять же, таким образом мамочка демонстрирует своему сыну, что обещать и выполнять обещанное - совершенно разные и не стыкующиеся меж собой ни во времени, ни в пространстве реалии.
А уж вбивать в бедную неокрепшую голову ребенка бред типа большей полезности полуфабрикатного супа, чем нормального высококалорийного, плотно набитого углеводами и жирами шоколада - это уж совсем, грубо говоря, непедагогично.

2. Почему родители так жестко ограничивают свободу своих детей. Нет, понятно, некоторые запреты должны существовать, хотя в качестве наделения ребенка пониманием того, что в нашем несовершенном мире далеко не все позволительно. Но почему ребенок обязан возвращаться в семь часов вечера, ложиться спать - в девять, а гулять только во дворе, под окнами родителей?
Я говорю не о малышах, а о детях восьми-десяти лет. Какого черта?
Во-первых, если ребенку все запрещать, он будет постоянно чувствовать себя неуютно. У меня есть знакомый, которого постоянно ограничивали, так он теперь всегда ходит с каким-то боязливым, опасливым взглядом, и вздрагивает от любого шума. И опасается, как бы родители не увидели, что у него там гостей больше двух или пол засорен.
Во-вторых, если запрещать что-то, нужно устанавливать некоторые наказания за нарушения. Иначе, нарушая мелкие табу, ребенок вскоре будет игнорировать и серьезные, а там(читай выше)...
В-третьих, запреты должны быть понятны. Ребенку обязательно надо объяснять, почему ему нельзя делать что-то. Быть может, в разговоре с ним вы и сами поймете и увидите тотальную глупость и бесполезность, необоснованность запрета и банальное желание проявить хоть толику власти хотя бы по отношению к ребенку.

3. Почему многие родители так убого нянчаться со своими детьми? Бибика (машина), дядя (парень с плейером в ушах) и т.д. Словарь можно продолжать бесконечно. Для чего это надо? Чтобы ребенок лучше понимал? Ему сложно сейчас разобраться в многочисленных терминах и понятиях? И поэтому нужно примитивизировать общение с ним? По статистике, IQ (да, я понимаю недостоверность этого классификатора, но все же...) матерей во время общения с детьми падает на 10-15 пунктов и далеко не у всех возвращается потом на прежний уровень. До есть очень далеко не у всех. Так вот, возникает следующая мысль: если с человеком постоянно играть в шахматы и всегда давать ему фору, например, ферзя, ладью и слона, то... наверное, никогда из него не выйдет хорошего шахматиста. То же и здесь: я понимаю, что, возможно, нерпав, но кажется, что если с самого начала общаться с ребенком на равных, то ему, конечно, будет сложно, но не разовьется ли его интеллект сильнее и быстрее? В экстримальных ситуациях человек проявляет себя куда как круче. Так вот, может, и ребенок, привыкнув к трудностям, адаптирует свои способности к ним и в будущем проявит бОльшие таланты.


Народ, если кто-нибудь из вас замечал в поведении родителей, очевидные для вас, но совершенно непонятные им ошибки, и вы знаете, как в данной ситуации вести себя, пожалуяста, пишите свои наблюдения.
Меня очень волнует эта тема, потому что я не хочу бессознательно превратиться в идиота-родителя, ежеминутно ущемляющего своего ребенка в правах ли, в понимании ли, в формировании ли характера, в станолении личности ли, в желании проявить себя или стремлении разобраться в проблеме.

P.S. Если каки-либо из вышеуказанных тезисов и доводов кажутся вам ошибочными, напишите, пожалуйста, и почему.
P.P.S. Ну правда, ведь если учитывать многочисленные факторы и, гм-хм, реперные точки (так скажем, надеюсь, понятно), то можно из своего чада вырастить такого человека, которого в мечтах мы видим собой.
Адрес Цитировать

АБВ
Гость
29.08.2006 23:21
Блин, Бендер, ты детей собрался заводить?:)))насчет гуляний под луною, а точнее под окнами во дворе и только до девяти - что ж тут неясного? родители обычно своих детей как-то любят что ли и переживают за них.. насчет бибики и дяди. почему? ему сложно разобраться в понятиях и терминах, верно. об этом читайте подробнее: журнал "Счастливые родители", "Дошкольное воспитание"...:)
Адрес Цитировать

Тили - тили
Гость
29.08.2006 23:56
АБВ, полностью поддерживаю!:) А у Бендера, на мой взгляд, слишком много в голове всяких тезисов, доводов и постулатов!!!
Адрес Цитировать

АБВ
Гость
30.08.2006 00:01
трали-вали, у Бендера много мыслей в голове!!! да еще о детях... лучше бы обсудили проблему: отчего дети кричат, громко и без особых причин. :))
Адрес Цитировать

Тили - тили
Гость
30.08.2006 00:35
Кричат потому что лучшего способа испортить жизнь родителям пока не нашли!!! :)
Адрес Цитировать

АБВ
Гость
30.08.2006 00:39
Бендер, слушай тили-тили, и ты узнаешь, кто кого в этом поединке родителей и детишек:)
Адрес Цитировать

Тили - тили
Гость
30.08.2006 01:05
АБВ, родители и дети - это всегда неравный бой!!! Малыши только с виду милые и безобидные, а на самом деле в их маленьких детских коварных душенках творится ТАКОЕ.Я их боюсь и даже мой кот их боится!!! Дети порабощают мир.Маааамочки!!! Ну вот, теперь я не усну!
Адрес Цитировать

Тили - тили
Гость
30.08.2006 01:09
АБВ, родители и дети - это всегда неравный бой!!! Малыши только с виду милые и безобидные, а на самом деле в их маленьких детских коварных душенках творится ТАКОЕ.Я их боюсь и даже мой кот их боится, потому что чувствует "подвох"!!! Дети порабощают мир.Маааамочки!!! Ну вот, теперь я не усну! А тебе не страшно?
Адрес Цитировать
Бендер
Гость
30.08.2006 11:12
Гм-хм, ну-ну. Ладно, подождем, может, еще кто-нибудь что-нибудь скажет. Я конструктива как-то немного заметил. Надеюсь, кто-нибудь несколько более серьезно с теме отнесется.
Но все равно, спасибо за участие.

P.S. АБВ, очень сложно читать твои посты. Ты, может, разбивала б посты на абзацы или мысли более изолированно излагала. А то все в одной куче, непонятно, что к чему относится.
P.P.S. Я не то что бы собрался заводить детей, но в ближайшие года 3-4, вполне возможно.
Адрес Цитировать
Frau Muller
Гость
30.08.2006 15:37
ха-ха-ха, если хочешь конструктива, читай умные книжки по теме и специализированные журналы. наверняка, в литературе по детской психологии есть ответы на все твои вопросы;)
хотя я знаю неоригинальный, но зато универсальный ответ на все твои вопросы: родители врут детям, "ограничивают их свободу" и "убого нянчатся" просто потому, что любят их, заботятся и желают своим чадам только добра:)
Адрес Цитировать
BPJK
Гость
30.08.2006 15:52
Полярное мнение: они врут не потому, что любят и заботятся, а потому что "заботятся": им некогда, лень, они не знают, как сложное объянить простыми словами.
Может, любящий родитель заинтересован дать своему ребёнку удочку (т.е. объяснить, почему так, а не иначе, дать систему), а не рыбку (конкретный запрет)?

Бендер, с тобой ;)
Адрес Цитировать

АБВ
Гость
30.08.2006 17:15
Тили - тили, точно, я тоже их боюсь. может быть, именно поэтому родители врут детям. они их попросту боятся, боятся их разозлить. ведь это грозит получасовой истерикой. вот и истина!
Адрес Цитировать

N
Гость
31.08.2006 04:22
Бендер, согласна с тобой по всем пунктам.
и тема, все-таки, хорошая очень, потому что это прекрасно что кто-то всерьез задумывается о том, как правильно воспитывать детей, потому что в первую очередь от воспитания и зависит то какая личность, какой человек получится из ребенка. если бы все наше поколение подходило к этому разумно, то может быть в стране стало бы меньше уродцев а больше нормлаьных во всех отношениях людей.
согласна и с про врать и со свободой и с на равных, добавить хотела только вот такое.
мне как-то грустно и неприятно смотреть, что дети становятся какими-то деградантами под воздействием массовой культуры.
например какие раньше были добрые, красивые и нравственные мультики: про дружбу, добро, хорошо и плохо, про милосердие, заботу, они так ненавязчиво вселяли в ребенка какие-то необходимые понятия и просто это классные, трогательные, сделанные с душой произведения. ну а щас - дети смотрят этих разноцветных дебилов с телеком в брюхе по ведущему каналу в стране, и мало того - любят их.
немного подрастают и начинают интересоваться попсовыми группами, покупают в школе наклейки с их изображением на копейки, которые мама давала для купить в столовой покушать, представляю пройдет еще немного времени и это станут омерзительные парни и девушки, полуроботы, стандартные, уродливые душой двигатели прогресса с пластмассовым взглядом.
да, может быть уже и совсем не так уж много зависит от родителей, но можно хотя бы пытаться ограничивать доступ к подобной вредоносной блевотине культуры, прививать ребенку чувство вкуса.
прививать ребенку хороший вкус. - это очень важно, я считаю.
Адрес Цитировать
Бендер
Гость
31.08.2006 14:12
Frau Muller, ну козишь. Добра они им желают... Хе-хе-хе.
Адрес Цитировать
Бендер
Гость
31.08.2006 14:21
Ну, N, не сгущай краски, все не так плохо. А насчет того, какие раньше были мультики: сейчас мы их вспоминаем с ностальгией, но вспомнить больше 20 не можем. Почему? Потому что остальное советское мультипликационное искусство было тотально убогим, и некоторые картины прививали детям не милосердие и доброту, а прямо противоположные чувства, так как гиперболизированно "хорошие" персонажи были до отвращения положительными. А вспомнить мы такие не можем, потому что в памяти остается только хорошее (у нормальных людей). Но, вот например, мультик про хокеистов у меня ничего, кроме жалости к создателям, не вызывал.
Адрес Цитировать

N
Гость
31.08.2006 17:47
"все не так плохо" - ха! все уже почти именно так.. и с каждой минутой все хуже, хуже и хуже..
этот мир умирает, отмирает все живое, остается только пластмасса. беееееее. бе.бе.
про советское мульт. исск-во не правда. мультипликаторы были очень талантливыми раз и второе они финансировались гос-м и не были вынуждены убого попсеть, как сейчас. что, сейчас скажешь стало лучше? вспомнить, говоришь, 20. я больше гораздо смогу вспомнить. а из современных? (русские возьмем) НИ ОДНОГО.
потом. сейчас никто не поет для детей, а старые детские песни уже нравятся только тем детям, которые были детьми лет 20 назад, потому что это были другие дети и это были песни для них.
хорошо когда родители догадываются ставить детям что-нибудь более менее нейтральное, классику там, инструментальную музыку, ну что-нибудь в этом духе. радио - убить.
только книг, слава богу, хватит еще надолго..
Адрес Цитировать
Frau Muller
Гость
31.08.2006 21:34
а я слушала "иваншек" и собирала наклейки с кадрами из фильма "элен и ребята". и ничего - живу как-то. даже больше скажу, деградантом или уродцем себя не считаю.
Адрес Цитировать

N
Гость
31.08.2006 22:09
еще бы! никто из них не чувствует себя деградантом!
Адрес Цитировать
Аноним
Гость
31.08.2006 23:58
N, истину глаголешь.:)
Адрес Цитировать
BPJK
Гость
01.09.2006 10:25
N, "радио - убить." "Зебру" - оставить. И как станцию, и как формат.
А ещё мы тут пока не упомянули про детские кружки. КАК СЕЙЧАС С ЭТИМ? Там, где я учился, мальчишки и девчёнки были, в среднем, за 3 года в 2 кружках. И это помимо музыкальной школы, в которой перебывало, наверное, 60-70%.
Адрес Цитировать

N
Гость
01.09.2006 18:45
детские железные кружки..:(
ну спорт в основном и танцы.. не, тут все более енее нормалоьлно.
седня ехала в автобусе думала про гарри потера, что как бы то ни было нормальный все-таки фильм и книжки, можно сказать светлое пятно. все таки положительные моменты ест.
зебра фуфло.
Адрес Цитировать

N
Гость
01.09.2006 18:49
а при чем тут кружки она не знает просто хотелось поделиться мыслями
Адрес Цитировать
Мир
Гость
01.09.2006 21:30
думаю это письмо в тему...

Привет Татьяна, получил твое письмо, даже не знаю как реагировать на такое доверие с твоей стороны 
По поводу поступления, я думаю что тебе не обязательно получать второе высшее , достаточно пройти курсы, тебе ведь нужно не диплом тележурналистики, а знания, чтоб двигаться к цели. Этих денег как раз думаю хватит для того чтоб закончить курсы и получить знания.. не обязательно именно куда то идти на курсы, можно договориться с теми же преподавателями которые преподают на факультет журналистики. Они позанимаются с тобой, поднатаскают, дадут все необходимые навыки, возможно в последующем дадут и рекомендации. И знаешь Татьяна? Я не считаю это бредом, правда, бред это когда ты существуешь ради существования, что человек без цели? Все равно что водка без градусов. Человек должен идти к цели, он должен жить ради цели, счастье человека в самом себе, когда человек ставит перед собой цели, и когда добивается его, он поистине счастлив. Если у тебя есть ответ на «зачем» то можешь вынести любое «как», бог никогда не дает возможности тем, кто скрещивает руки… не опускай руки, ты еще так молода, и всё только начинается. Есть одна девушка в Москве ( я с ней переписываюсь) она будет чуть старше тебя, она многое в жизни перепробовала… терпит неудачи, но она словно птица феникс снова встает и идет вперед, я верю она обязательно добьется своего… в данный момент она решила стать актрисой, а в будущем режиссером… и все делает для своей цели, она так же как и ты приезжая. Татьяна, нет ничего невозможного: существует пути, которые ведут ко всему, и если у нас достаточно воли, то найдутся и средства. Когда называем что то невозможным, это часто всего лишь отговорка. Мало что невозможно само по себе, нас часто подводит недостаток упорства, а не отсутствия средств.
По поводу идеи, я думал всего полчаса, и набросал примерно, раз ты решила пойти в сферу телевидения, то банальная цель это стать ведущей программы новостей на первом канале. У тебя для этого есть все данные, красивая внешность, грамотная речь, безупречная дикция, обворожительная улыбка, и если приложишь усилие и упорство то у тебя обязательно получиться. Но я не хочу для тебя банальной цели, и набросал еще некоторые идеи. Можно сделать передачу по типу «квартирный вопрос» или «Снимите это немедленно» если в квартирном вопросе ремонтируют квартиры, а в «снимите это немедленно» меняют одежду и внешность девушкам, то в твоей передаче можно будет находит людям любимую работу, ну или дать на один день возможность поработать тем кем они мечтали. Начиная от сапожника и заканчивая министром. Можно привлечь звезд чтоб они поработали кто швейцаром, кто официантом, кто таксистом… основной упор делать не на то как данный человек справляется с работой, а на то насколько работа тяжелая или романтичная. Представить например Киркорова в форме ГАИ и с жезлом штрафующего нерадивого водителя или обыкновенного студента которому доверили организовать концерт в честь 23 февраля  ну и конечно твоя передача принимает участие в этой затее от начала до конца. Если эта идея тебе не по душе и хочешь более высоких целей, то думаю стоит обратить свой взор на детей. От 1 года до 10 лет… вспомни какую нить хорошую передачу посвященную детям. Если даже и крутят мультики то непременно со взрывами, с войной, пикачу, телепузики. И нет ни одной доброй хорошей передачи (кроме «спокойной ночи малыши») где показывали бы старые добрые мультфильмы, сказки нашей молодости, где это все? А ведь известно что родители на своих детях не экономят. Какими наши дети вырастут на современных мультиках, на тех передачах которые щас идут? Где будет их духовное начало? Вспомни хотя бы одного современного детского писателя (кроме той которая написала «Гарри Потер») или кто пишет щас детские песни? Добрые, светлые, о дождиках, о радуге. Такое чувство будто все позабывали о детях и оставили их на воспитания только матерям. Если даже и получится сделать пару тройку передач то этого мало будет, в свете всего вышесказанного, я предлагаю тебе подумать о создании детского телевидения, и чтоб твое телевидение занималась не только передачами, но и созданиями книг, песен, мультфильмов. И тогда в далеком будущем ты останешься у всех в сердцах как общая мама, которая в тяжелое время не забыла о самых важных человечках, заботилась о том чтобы в России у поколение маленьких граждан была честь зваться россиянами наша Россия всегда дарила свету духовных талантов, Пушкин, Лермонтов, Толстой, и если детей с детства не воспитывать в любви к природе, к родине, то в будущем у России… тогда у России нет будущего. Не думаю что здравомыслящий умный человек откажет тебе в помощи, как известно абсолютно любой человек, к кому бы ты не обратилась родом из детства. А почему именно ты? Да потому что во первых ты женщина, а любая женщина это мама, и ты лучше будешь знать по своей природе что детям дать, и как подать, если мужчине доверить эту идею он все равно начнет на этом делать деньги, а женщина… для нее в первую очередь будет то что для неё святое, а святое для неё это дети.
Если хочешь передачу более современную и молодежную, и обязательно интересную то есть маленькая идейка, не скажу что идея супер, но в Москве может прокатить… есть много передай где показывают культуру и обычаи других народов и стран. Ты тоже можешь сделать подобную передачу только там освещается современная жизнь молодежи разных стран, как они отдыхают, чем занимаются, в общем эту идею тоже можно развить в большую передачу… ты выбери из предложенных, и скажи мне какую выбрала, а я уже буду помогать тебе идеями и мыслями в опрделенном направлении 
Почему я собрался в Питер?... незнаю, у меня почему то везде по 9 лет получается, 9 лет в Киргизии, потом 9 лет на севере, 2 года армии а после Красноярск, в следующем году уже будет 9 лет как я живу тут . А еще может из-за своей идеи, у меня есть одна цель но эту цель здесь в Сибири не реализовать, такую идею надо реализовывать в таких городах как Москва , но Москву я боюсь потому и решил в Питер. Идея непростая и очень сложная, одному мне не справится , тут нужна команда. Команда профессионалов и единомышленников, конечно в Питере у меня нет ни одного знакомого но я справлюсь только незнаю с чего начать как приеду, но это тоже непроблема. Главное сделать шаг а там где шаг есть и второй, а где второй шаг значит там есть путь. И Таня, я не обижаюсь на тебя, с чего мне обижаться? Ну правда глупости …. Ну всё, жду от тебя письма, я щас с тобой больше никак не смогу связатся, я тебе уже говорил что у меня украли телефон да и пофиг…
Передавай привет сестре и мужу её . Пока.
Адрес Цитировать
Бендер
Гость
04.09.2006 12:55
"думаю это письмо в тему"

Э-э-э-э. Ну-у. По-моему, все ж-таки не совсем в тему. Точнее, совсем не в тем. Чушь какая-то. Если просто хотелось куда-то выложить этот текст, можно было флейм использовать.
Адрес Цитировать
Второкурсница
Гость
04.09.2006 13:13
Бендер, то что ты сказал правильно. Но иногда по-моему просто нет выбора и надо припугнуть ребенка немного чтобы он что-то сделал. Я никак не могла заставить (или попросить) сестру помочь мне. Сказала, что не разрешу ей играть в компьютер сначала неделю, потом дошло до месяца. Потому что никакие уговоры не действовали. Но она конечно понимает, что компа я ее не лишу, она просто подошла к маме и она ей разрешила. Я не могу ей ничего запретить, она это знает и не слушается
Адрес Цитировать
Мир
Гость
04.09.2006 14:00
Бендер, возможно, тогда прошу прощения :))
Адрес Цитировать

Марьяша
Гость
04.09.2006 14:55
Бендер,дети - это счастье!И все ж таки
спасибо фармацевтической промышленности за возможность насладиться этим счастьем по своему усмотрению.
Адрес Цитировать
Бендер
Гость
04.09.2006 19:37
Хе-хе. Смешно.
А по существу?
Адрес Цитировать
Жужа
Гость
29.10.2006 11:20
Прочитала темку. Да, однако.
Я не понимаю, как можно так обобщать? Это же на уровне... детского сада.
У всех родителей разные методы воспитания, и говорить, что родители врут своим детям, так убого нянчатся, так жестко ограничивают свободу своих детей - абсурдно.
Есть родители, которые и взрослому парню будут запрещать элементарные вещи, есть те, которые отправят семилетнего дитятю самого, так сказать, мир для себя открывать, ошибаться, падать, набивать синяки. Короче, такие родители дают возможность ребенку для самостоятельного познания.
Но так про всех говорить... Есть безмозглые сущетсва рода человеческого, которые будут в разговорах с дитём выдавать эдакие гениальные вещи: "Что, съел все конфеты? Наелся? Ну, теперь, если не съешь дома суп, я тебе его на голову вылью! Потому что есть нужно полезную пищу, а не всякую дрянь!". Но такие ДАЛЕКО НЕ ВСЕ. А ты, Бендер, под одну гребенку.

А вообще-то мне кажется, что эта тема - стеб, ибо серьезно так рассуждать невозможно ((:
Хотя... быть может, ты просто не имеешь опыта общения с ребятишками и их родителями? Может быть, ты наблюдал взаимоотношения мам и детей только где-нибудь на улице или в плохих фильмах? Что тоже вряд ли.
Просто я правда не знаю, откуда такие нежизнеспособные выводы.
Адрес Цитировать
 
Добавить сообщение
Сообщение *:
:) :o :( :C ;) %) :D ? :* =o B) :P :O :[
Имя *:
E-mail:
WWW:
Введите код:  3926161922